xenia: (Default)
[personal profile] xenia
Сегодня я побывала на встрече так называемого "русского клуба" в Стенфорде. Было очень непривычно видеть такую толпу, разговаривающих по-русски. Но я толком почти не с кем не успела поговорить, только с 5-6 людьми (большая часть из них были вообще не из Стенфорда) и с теми, кого и до того знала. lensovetПаша вообще из Беркели приехал. Все почему-то его Машей называли.

Потом я пошла на ужин к друзьям Донны и Джона (это та семья добровольцев, которые меня опекают. когда-нибудь я напишу о них). Там, как ни странно, я чувствовала себя больше в своей тарелке. Студенты из разных стран, которых я уже знала до того, и наши старики-опекуны, которые заботятся о нас. А мы - ну просто ото всюду: Индия, Голландия, Германия, Италия, Португалия, Испания, Россия, Британия, Иран, Дания. У китайских студентов тоже есть опекуны, но они отдельно все время как-то.

А пятница была очень хорошей и трогательной.

Date: 2010-10-17 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
(пусть меня возненавидят, но...) я бы не пошел на этот амбар. Это специфическое место. Интересно, если хочешь заводить свой бизнес, но по характеру бизнеса тебе за каким-то хреном нужны русские. Но только больной на голову пойдёт к русским дантистам, в русский автосервис и т.п. Есть, конечно, замечательные исключения. Но это исключения.

Так что дам бесплатный совет... держитесь подальше от таких тусовок. Вы ж сюда не по-русски беседовать ехали, верно? :) Велосипед у Вас есть? Велотусовки всяко повеселее будут.

Date: 2010-10-17 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
Не могу не согласиться насчет "русских" вообще, хотя как раз среди студентов, которые именно поучиться из России приехали, мне кажется, не должно быть всего этого ужаса...

Date: 2010-10-17 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
А, не надо путать выпускников СССР и новое поколение вроде Вас, рождённые свободными. Есть, конечно, свои глюки, но на много порядков меньше. чем у предыдущих поколений.

Date: 2010-10-17 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
Да, безусловно. Просто я так думаю, что в студенческом клубе в основном моего поколения публика. Но да, среди проживающих заграницей разница поколений очень заметна.

Date: 2010-10-17 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Ах это студенческий клуб. Ну тогда пофиг. Я вообще сейчас замечаю мало разницы на самом деле, все отвязные, все весёлые.

Date: 2010-10-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
"русский клуб" в Стенфорде - такая формулировка подразумевает, что он студенческий :-)

Date: 2010-10-17 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да ведь Амбар тоже в Стэнфорде встречается. Туда и Медведев являлся.

Date: 2010-10-17 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
господи, это же надо было так назвать-то - амбар )) вообще спасибо, что просветили (это я пошла гуглить, что такое Амбар). А то сижу тут, и с этой учебой не знаю что в мире происходит :)

Date: 2010-10-17 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Присоединяюсь. Выбирать тусовку по языковому принципу - занятие совершенно бессмысленное. Конечно, какие-то общие интересы с [бывшими] соотечественниками могут быть, но язык здесь совершенно не является определяющим.
Это примерно как поехать в Питер и там пойти на тусовку людей из твоего московского микрорайона.

Date: 2010-10-17 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] donbidon.livejournal.com
а почему тогда существуют диаспоры? почему индусы кучкуются, китайцы, ирландцы и т.п.

Date: 2010-10-17 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
А почему?

У нас в универе есть группы "хиспаников", филиппинцев и тому подобное, группы немцев, например, не наблюдается. Хотя немцев у нас много. Имхо объединяются либо те, у кого крайний коллективизм в культуре, либо те, кому с детсва внушают, что их ущемляют.

Date: 2010-10-18 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
1) Потому что общаться с людьми одного с тобой языка / страны происхождения проще. Нет языкового барьера, есть общность менталитета (не полная, конечно, но обуcловленная условиями жизни и воспитания), есть общее социокультурное наследие.

2) У людей одного происхождения в новой стране есть обшие проблемы, которых нет у местного населения в силу политических причин (скажем, как получить разрешение на работу) или в силу их долгого проживания в стране (как вызвать сантехника). Понятное дело, обсуждать их лучше с теми, кто их уже решал.

Вот поэтому и кучкуются.
Если же человек достаточно долго прожил в стране, чтобы язык перестал быть препятствием в общении, и ему стало известно, как решать бытовые проблемы, эти составляющие перестают быть существенными, и язык перестаёт иметь определяющее значение при выборе круга общения. Основным критерием становятся общие интересы и личные качества. Диаспора становится не нужна.

Есть ещё один аспект: сохранение культуры (национальные библиотеки, школы, театры,...), но он к данному случаю Ксении не относится.

Date: 2010-10-19 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-jo.livejournal.com
все зависит от людей. посмотрите на тусующихся в этих диаспорах - сразу энтузиазм пропадет. в большинстве случаев это люди плохо адаптированные и не блестяще говорящие по-английски.
ну и присоединяюсь к предыдущему оратору - что единственная нормальная причина - это специфические проблемы (обычно бумажно-бюрократические), связанные со страной происхождения.

Date: 2010-10-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-jo.livejournal.com
>Выбирать тусовку по языковому принципу - занятие совершенно бессмысленное.

да. не только бессмысленное, но и нередко просто вредное - обычно там общаются люди, меньше стремящиеся к "познанию окружающей среды" и вообще адекватности.

Date: 2010-10-20 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Да, и такое тоже есть. Уж не знаю, почему так получается, но охоту общаться с этой тусовкой отбивает напрочь.

Date: 2010-10-17 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
я уже год пользуюсь услугами русского автосервиса и никогда не было проблем, наоборот, мне все очень тщательно объясняют, дают советы и даже скидки. Не все русские в Америке друг другу волки, к счастью.

А общение по-русски стоит ограничивать, согласна.

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Женя, я тебе не волк, приезжай в Апельсиновку!
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
волк будет потом, а сейчас надо ворк :(
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
и то верно.
ну ты звони, коли выберешься, хотя я и сама воркаголю тут почем некуда сейчас...
From: [identity profile] kutuyach.livejournal.com
ты, наконец, с Ксюшей познакомился ?

Date: 2010-10-18 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
А, я тоже годами пользвался услугами русского автосервиса, со всеми сердечными объяснениями, советами и скидками. Пока не оказалось, что неправильно поставленные тяги чуть не протёрли тормозной шланг, пока мы по Аляске куролесили. И полная отрицаловка, что это они мне меняли тяги, по их же инициативе.

С тех пор - только в дилершип. Те тоже могут повпаривать иной раз, но если делают, так правильно.

Date: 2010-10-18 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Не все, конечно. Это просто не имеет отношения к национальности. Есть хорошие русские сервисы, есть плохие русские сервисы, есть хорошие американские сервисы, есть плохие.

Date: 2010-10-18 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] kutuyach.livejournal.com
Мне всегда были интересны русские в Америке, которые советовали новоприбывшим: "с русскими не водитесь !". Только больной на голову начинает лезть к людям с подобными советами. "Каждый выбирает для себя" (с), с кем ему (ей) общаться.

Date: 2010-10-18 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] brontozyavra.livejournal.com
заплюсуюсь к совету.

Date: 2010-10-18 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Я бы сказал так: не выбирайте тусовку по языковому принципу.

Date: 2010-10-18 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
вы знаете... когда в Америке я очутилась, то как-то не искала по такому принципу, да и общения мне такого хватало.

Но всегда буду помнить, как будучи совсем еще 19-летней незнающей немецкого девочкой я оказалась на целое лето в Германии. Дня два я бродила по улицам Бонна и страдала, а в третий вечер я услышала на набережной Рейна, что проходящая мимо компания говорила по-русски. При всем своем смущении и осторожности не удержалась тогда от того, чтобы подойти и умоляюще сказать "поговорите со мной по-русски, пожалуйста!" Правда. Психологически переключиться с одного языка на другой полностью моментально и не получить глубокой морально травмы почти невозможно.

Date: 2010-10-18 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Так одно дело поговорить время от времени, а другое - постоянно вращаться в этой среде. Опять же, сейчас проблема общения на родном языке сильно облегчается интернетом.

Date: 2010-10-18 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
вспоминается почему-то, не знаю почему, фильм Сергея Бодрова и колоритный персонаж с Брайтона, который говорит что-то в стиле "мы, рхуские не обманываем друг друга".

Ну может это и имеет смысл на каком-нибудь криминальном Брайтоне, а уж в Пало Альто народ все-таки приличный наверное.

Date: 2010-10-18 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Да-да, мне тоже этот эпизод вспомнился :)

Date: 2010-10-19 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Совет бесплатный, выстраданный поколениями. И Вам, доктор, спасибо за диагноз.

Profile

xenia: (Default)
xenia

February 2021

S M T W T F S
 12 34 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 04:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios